Články‎ > ‎Proč psa s PP‎ > ‎

proč čsv s PP

další můj osobní článek, psaný čistě  z mého pohledu na tuto často řešenou problematiku. Pokud to pomůže alespoň 1 člověku vybrat si psa s PP, pak tento článek svůj účel splnil. !!Naše ch.st nepodporuje chov bez PP a nikdy nebude!!

Proč ne bez PP 


článek určený pro lidi, kteří zrovna přemýšlí nad štěnětem a volí jestli s PP nebo bezPP.
Osobně nemám nic proti majitelům československého vlčáka bez rodokmenu.
Ale mám něco proti lidem, kteří tato štěňata schválně produkují a nemají za ně zodpovědnost.

Naše úžasné plemeno se neuchovňuje jen ze 2 důvodů- jedno je agresivní povaha a druhé je zdraví ( dkk a dlk)
Pozor neříkám, že každý čsv bez PP musí být agresivní, labilní či nemocný jedinec, ale riziko tam je vyšší a nikdo vám  nezaručí ani to, že prezentovaní rodiče jsou opravdu rodiče. 

- nejčastější důvod neuchovnění čsv je většinou lenost majitele.
Protože u čsv v ČR neplatí výmluva nemám rád výstavy.
 U nás k uchovnění československý vlčák nemusí na žádnou výstavu. 
A zajímavý poznatek je, že ten psí rodokmen (PP) , pro někoho nedůležitý cár papírů Vám vydá čmku za 600kč.


Opravdu tedy stojí ušetření financí , za to riziko, že z krásného štěněte podobného vlku Vám vyroste podivný kříženec, plemenu  možná jen podobný, nebo budete mít doma psychicky nevyrovnaného, klidně i agresivního jedince?

Velké negativum celé věci.
 Nebudete mít žádného chovatele, který by Vám pomohl. U čsv s PP je mnohem větší šance, že Vám někdo zkušenější pomůže, nebo pošle k někomu, kdo má větší zkušenosti s tímto plemenem.
 Výhoda i prokletí tohoto plemene je, že se lidé znají. Jsme nevelká komunita, která má své výhody i zápory.
Ale když jde do tuhého - máte zdravotní problém, ztratil se vám pes, tak vám někdo pomůže.
Pro čsv s PP existuje i záchranná stanice v Olomoučanech u brna


Další rozhodně důležitá věc je:
Že u jedinců s nepevnou povahou, se často projevuje tzv strachová agrese, při které může dojít i k pokousání člověka.
Nebo se může stát, že vašeho psa nedostanete ani za vrátka vlastního pozemku, protože se panicky bojí každého stínu.
Čsv je mladé plemeno, povaha se nám vrh od vrhu lepší a jde  rychle do předu, přesto i v PP chovu se občas vyskytne přehnaně bojácný jedinec. Máte ale díky internetu a sdílení informací větší šanci, že budete mít pohodového společníka. Přeci jen díky řízenému chovu nehrozí, že se udělá spojení 2 bojácných či nevyrovnaných jedinců.
U bez PP chovu to nikdo nehlídá, nikdo Vám nic nezaručí

Další bod je zdraví. Krom DKK a DLK se už testuje i na degenerativní myelopathii a dwarfismus, Více o zdraví v článcích

Uchovnit čsv opravdu není nijak náročné, dá se to zvládnout za 2 dny.
Je k tomu potřeba udělat RTG DKK a DLK , Bonitaci DNA profil, DM a dwarf 

Je tedy to uchovnění opravdu tak náročné?

Položme si další otázku, pokud si člověk neudělá 2 dny čas na podstoupení těchto nijak náročných úkonů, jak kvalitně odchová vrh, který bude mít doma dle zákona minimálně 7 týdnů?

Kvalitní odchov neznamená nechat štěňata růst jak dříví v lese, bez jakéhokoliv kontaktu.
Dobrý chovatel se věnuje socializaci na 110%,  příjímá návštěvy a vystavuje vrh okolním vlivům.
Prostě je připravuje pro další život v nové smečce. Veřte, že špatná nebo žádná socializace čsv u chovatele, se podepíše na vašem soužití. A může Vám to velmi zkomplikovat budoucí soužití.

Výběr chovatele je opravdu velmi důležitý.

Dobrý chovatel se štěňatům opravdu věnuje, poskytuje novým majitelům chovatelský servis a zájem o své odchovy má i po odběru.

Zároveň by Vám měl poskytnout co nejširší spektrum informací o čsv a být Vám vždy po ruce.
Pokud si vybíráte chovku, kde už to není Ačkový ( první ) vrh, můžete vyhledat kontakt na majitele vlčáků z předchozích vrhů a poptat se na chovatele přímo u zdroje.
Neváhejte si chovatele co nejvíc prolustrovat.

Určitě je dobré navštívit svod/bonitaci či výstavu a podívat se, jak takové čsv vlastně vypadá a jak se chová.
Většina majitelů/chovatelů si na Vás udělá na takové akci čas a zodpoví vám vaše otázky.
http://img20.rajce.idnes.cz/d2003/12/12234/12234343_18cc79483a0af6b196be8d43d38b8c56/images/0.jpg?ver=0


Dále bych nepodcenila výběr rodičů. Jste ale laik a nevíte co hledat?

Znovu doporučuji vyrazit na akci, kde bude víc čsv a prostě koukat, seznamovat se a ptát se.

Dále je dobré sednout k internetu, vyhledat si chovky ve vašem okolí, nebo které jsou vám vzdáleností dostupné, napsat chovatelům a jed se  podívat.
Hledejte fenu která se vám bude líbit, která vám bude povahově připadat vhodná, protože to od feny štěňata odkoukávají vzorce chování v období vtiskávání.
Každý má rád něco jiného, někdo chce zvíře temperamentní, někdo klidné. Někomu vyhovuje jedinec co vás ulíže při vítání k smrti, jiný dá přednost klidnému přivítání.

Určitě je dobré prostudovat webové stránky, pokud je chovatel má. Můžete zkusit i google.cz. Základní informace o chovných jedincích najdete na klubových stránkách. Odkaz na seznam aktivních chovatelských stanic nebo majitele čsv zde
Na klubovém webu najdete i chovatelskou inzerci na čsv s PP.


Ještě bych ráda poznamenala, že rodokmen tzv PP Vám nezaručí 100% zdraví ani povahu, ale je více možností výběru a jistota, že si koupíte opravdu čsv. Více v sekci Proč psa s PP


Situace proč máte  doma štěně bez PP

Situace A
Pro Vás ještě ta „nejlepší“ varianta. Registrovanému chovateli se „spustí“ chovná fenka s ještě neuchovněným psem (který ovšem do budoucna podmínky chovu splní). 
Oba rodiče tedy povahou, vzhledem i vlastnostmi odpovídají standardu a jsou zdraví. Zodpovědnému chovateli se ovšem toto spíše nestane, protože si své psy dobře hlídá a vkládá do uchovnění svůj čas, energii i peníze. Pokud 
takový chovatel vše nahlásí, dá se situace řešit,a vrh může dostat PP,  pokud to  ale neudělá a přijde se na to, čeká chovatele postih.
Upřímně, myslet si, že jste právě „kápli“ na takové štěně je stejné jako doufat, že dnes vyhrajete hlavní cenu v loterii.

Situace B
Někdo má fenku československého vlčáka s PP, ale není uchovněná a nakryli ji neuchovněným čsv s PP. Štěňátka tedy mají statut „čistokrevný bez PP“. 
Důvody pro toto počínání jsou různé. Nejsme společenští, nechtělo se nám na bonitaci. Nechtělo se nám na rtg, fena je přeci zdravá, běhá jak s větrem o závod. Fenka by měla mít aspoň jednou za život štěňátka. 

Nebo: je úžasná a je škoda, aby neměla štěňátka. Nebo, chtěli jsme si po ní nechat štěňátko nebo ... Pamatujte, chov není jen prosté spojení uchovněné feny a uchovněného psa. U čsv se sleduje spousta věcí a aspektů, než ke krytí dojde ( zdraví, rodokmen, exteriér a hlavně povaha). 

Tak a teď si odpovězte. Věříte, že lidé, kteří se na své fence s PP, rozhodli mít štěňátka bez PP, dovedou kvalitně a nestranně posoudit silné a  slabé stránky svého miláčka? A dovedou to posoudit i u nechovného otce štěňat, kterého jí vybrali? Každá vada (i když je malá) se s každou další generací zvětšuje. Co když fenka nemá zub. Co když ten nechovný pejsek, otec štěňat, 
měl stejnou drobnou vadu. V takovém spojení se taková vada tzv. upevní (zvětší) a u štěňat pak může dojít k nedostatku zubů, nebo hůř k předkusu nebo podkusu, protože čelist není taková jaká má být.

 A drobných vad, ze kterých se v nevhodném spojení stane vada u štěňat mnohem větší, může být spousta. Proto je taková kontrola  v chovu čsv s PP.

Situace C
Někdo má fenku s PP, zkoušel ji uchovnit, ale do chovu neprošla, ať už z důvodu nějaké vady vzhledu, povahy nebo zdraví. Nebo je fenka s PP nakryta takovým psem, který neprošel, ale má PP.
Proč lidé na takové fence mají štěňátka bez PP? To je zajímavá otázka. A krom důvodů uvedených výše často uslyšíte že se nepohodli v Klubu a tak odešli 
(pozn. Nemusíte být členem Klubu, abyste mohli chovat s PP, jen musíte dodržet všechny podmínky pro uchovnění), nelíbí se jim podmínky chovnosti, nebo proč za uchovnění utrácet peníze. Vrh je stejně super i bez PP. Nepotřebujeme aby vrh měl PP, nejsme snoby a nechceme vidělat

Co vznikne z takových štěňat, to lze jen těžko odhadovat. Je tam riziko netypických znaků.
Ono 
totiž PP není záručním listem na perfektní a naprosto dokonalé a 100% zdravé štěně. Určitě uslyšíte „no já měl čsv s PP a byl moc malý nebo moc velký nebo měl špatnou povahu. I ze dvou uchovněných čsv (tedy rodičů typických a zdravých) se může narodit štěně, kterému nakonec nějaký zub nenaroste nebo má dokonce špatnou povahu. Ale jak už jsem psala, riziko netypičnosti a vady (v povaze, vzhledu nebo vlastnostech) je u štěňat s PP nesrovnatelně nižší než u štěňat bez PP.
Navíc to, že se někdo ani nepokoušel uchovnit není zárukou, že je neuchovněná fenka s PP k chovu (plození zdravých a typických štěňat) vhodná nebo by byla.

To prostě majitel nemůže vědět, dokud neabsolvuje podmínky k uchovnění.

Situace D
A nakonec ta nejhorší možná varianta – množírna. Dnes jistě všichni vědí, co to znamená. 
Množírna je chov bez jakéhokoliv cíle. Kdy jediné o co jde jsou peníze. U čsv se čsv bez pp pohybuje od 6000kč-9000kč a s PP od 10000kč do 20000kč.

Co dělat, když už takové štěňátko máte doma?
Teď už asi nic. Máte doma nádherného pejska, kterého milujete i přes všechny jeho vady. Vracet ho nejspíše nebudete. Ale vězte, že pro příště, pokud plemeno milujete a chcete si pořídit dalšího fouska, pak je rozumné zamyslet se, jaké štěňátko si přivezete domů. 

Porovnání nákladů  na odchov štěňat s PP a to na první vrh pro nečlena klubu  /   bez PP 

- budu počítat za kvalitního chovatele s odchovem v domě, případně přístup na zahradu, ale co nechodí na výstavy a neskládá  zkoušky
versus
klasický odchov bez PP z inzerce na bazoši a zkušenostmi když jim člověk anonymně píše
( píši anonymně jako zájemce a zjišťuji jejich přístup)
vrh s 5 zdravými štěňaty
 s rodokmenem bez rodokmenu 
 pořizovací cena fena15000kč 9000kč 
 rtg dkk a dlk4000kč  0 kč
Degenerativní myelopathie 1300kč  0 kč
 dwarfismus 1300kč   0 kč
DNA profil 1000kč 0 kč
Bonitace 700kč  0 kč 
přeregistrace feny na chovnou 500kč  0 kč
chovatelská stanice 1800kč   0 kč 
Krycí list 300kč 0kč 
 cesta za krycím psem 2000kč
- cesta tam a zpět , návštěva před krytím, přespání kvůli překrytí atd 
 200kč 
-bývá krytí v nejbližší dědině, většinou vlastním možná čsv psem na dvorku
krycí poplatek 7500kč ( počítáno 1500kč za živé štěně)1000kč - za nakrytí, ne podle počtu narozených štěňat 
 očkování na herpes virus 2200kč - dvě dávky 10 a 55 den0kč 
sono - potvrzení březosti 500kč 0kč
věci na odchov 6000kč
- prostorná porodní bedna, vetbedy, rozlišovací obojky , čistící prostředky na podlahu a potahy na nábytku
3000kč 
- velmi často odchov v kotci nebo v garáži na slámě, málo kdy je vidět odchov doma
 sušené psí mléko - kdyby bylo potřeba přikrmovat nebo zachraňovat 570kč 570kč
krmení

 4000kč 
-počítám krmení kvalitním masem od 21 dne do 50dne
2000kč  
-granule + maso
odčervení 600kč 600kč 
čipování /vystavení europasu 4100kč  0kč
očkování4125kč 0kč
- štěně si očkuje až nový majitel
rodokmen 3000kč    0kč 
výbava pro štěně  5000kč - obojek, vodítko, hračky atd 0kč
vytisknutí smlouvy  200kč (65listů celkem pro 5 mimin)  0kč
složka s informacemi tištěná/laminovaná  - 30stránek1000kč  0kč
celkem 62083kč 15883kč 
 za prodej štěňat75000kč 45000kč 
  
 rozdíl/zisk12917kč 29117kč 

Zdá se Vám stále, že čsv s PP je drahý?

Jinak u PP je správně a zákonem daný odběr po 49 dnu. Bohužel je stále v módě dávat štěně čsv dřív a to již  v 5 týdnech.
 Je to špatně, hlavně pro malé miminko, které má být ještě u maminky se sourozenci.
Můj názor

U bez PP je odběr v 5 týdnech naprosto normální a běžný. Kde nejsou pravidla, neplatí zákon ani žádný dohled

Naše náklady na vrh - rozepsané



zápory mít psa s bezPP


 PP  bPP
 nízká cena A
dohledání předků - rodičů, jejich sourozenců a dalších potomků A N
 možnost že je pes kříženec - ne deklarované plemeno N A
záruka že rodiče nejsou sourozenci  N
dohledání zdravotních výsledků rodičů a jejích příbuzných  N
dohledání přímých sourozenců   A  N
kontaktní údaje na příbuzné psy (matka, otec sourozenci,prarodiče) A N
pomoc komunity u československých vlčáků  A N
Povinost chození na výstavy  N N
Povinnost uchovnit a využít psa v dalším chovu  N N
Možnost skládání zkoušek - sportovní kynologie A A  - nutná registrace na čks a mít čip
účast na klubových akcí československého vlčáka  A N
Dohledání informací o chovateli - jak odchovává, jak se stará o psy, jaký má servis.
Ani se špatným servisem nemusí být množitel, jen může mít jiný pohled na svět  
 N
 Možnost vyhnout se množiteli - je 21 století, věk internetu a sociálních sítí. Možnost progoogleni chovatele i skontaktování  majitelů předchozích vrhů. U A vrhu alespoň bližší seznámeni a poptání na něj N
dohledání počtu vrhů na feně - u čsv je databáze kde najdete veškeré informace o vrzích feny i  nebo potomcích krycího psa N
 omezení počtu vrhů na feně a omezená doba chovnosti A N
Kupní smlouva   A N - jen velmi výjimečně je
Podmínky pro majitele - kontakt, zasílání informací atd  A - jen výjimečně ne N - jen výjimečně ano
vrácení části kupní ceny nebo pomoc chovatele při projevení  vrozené zdravotní vady po odběru  A - nebo v to doufám jako chovatel, že to je samozřejmost N - bez smlouvy není žádná povinost

Podmínky chovnosti čsv v čr a ve světě



 země dkk dlk  PRA dm dwarf DNA  bonitace výstavy min. věk
-
v měsicich
 zkouška
česká republika C ano ne ano ano ano ano ne 18 -obě pohlaví ne
 slovensko B ne ne ano ano ano ano 1 18 feny/24 Psy SVP1
 německo C psi ano ne ne ano ne 2 15 -obě pohlaví ne
 polsko ne ne ne ne ne ne ne 3 15 -obě pohlaví ne
 holandsko C psi ne ano ne ne ne 2 15 -obě pohlaví ne
 italie ne ne ne ne ne ne ne ne ne-obě pohlaví ne
 finsko ne ne ne ne ne ne ne ne ne-obě pohlaví ne
 litva C ano ne ne ne ne ne 2 12 feny/18 psy ne
 španělsko C ano ne ano ano ano ne ne 18-obě pohlaví ne
 švýcarsko B/C ne ne ne ne ne ne 2 20 feny/22 psy ne
 rusko ano ano ano ano ne ano ne ne 24 -obě pohlaví ne